Fórum Cycling-Info.sk

slovenský portál o svetovej cestnej cyklistike

Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Diskusia o najprestížnejších pretekoch aj Slovákoch v tímoch World Tour.

Sever je za nami

Poslaťod berloq » Štv 13. Apr 2017 19:37:56

Ešte pár postrehov.

Van Avermaet sa stal nakoniec neohrozeným kráľom severských klasík.

Aj keď to až tak suverénne nevyzeralo. Van Avermaet dominoval a zároveň nebol príliš nápadný. To je možno jeho celý taký štýl pretekania posledných rokov. Vždy, keď sa v pretekoch zdanlivo láme chlieb a favoriti sú pri sebe, van Avermaeta vlastne nie je častokrát ani vidieť. Veľakrát sa mi stalo, že som ho v tých vedúcich skupinách ani neregistroval. Ale treba dodať, že všetky tie preteky si de facto obrovsky odpracoval. Či to boli víťazné preteky vo Flámsku alebo aj Roubaix, kde hasil nepríjemné problémy. Nie je typom, ktorý by sám zaútočil niekde ďaleko pred cieľom... na druhej strane si málokedy nechá niekoho ujsť. No a vo finálnej fáze drel vpredu na 100%. A ten ťah, ktorý v tejto sezóne má, to je neskutočné. Pri tom ešte na pretekoch cez zimu napriek víťazstvu na Omloope mi nepripadal až tak dobre pripravený. Zaváhal aj na Sanréme, kde som ho pri takom priebehu čakal vpredu. Lenže dokázal vyladiť svoje fyzické aj mentálne sily na to správne obdobie a teda sa konečne môže radovať z vyhraného monumentu. Čo však bolo úplne najviac zaujímavé, bolo ako neskutočne si verí na ten záverečný šprint. Áno, je mi to jasné, že už sa mu viackrát podarilo poraziť napríklad aj Sagana v takýchto dojazdoch. Ale týmto spôsobom vyhral vlastne všetky preteky, a to, že sa nikomu ani nesnažil nastúpiť popredu, svedčí o tom, že si na to musel pokaždé neskutočne veriť. A kto vie... kto by si bol istý tým, že ho napr. na velodróme v Roubaix porazí? Sagan, Boonen, Degenkolb alebo Kristoff? Asi sa na to už spoľahnúť nedá...

Sagan... porazený...

Je to veľká škoda. Sagan mal formu, ktorá... nechcem povedať, že sa bude ťažko napodobňovať, nakoľko ju Sagan už drží druhú sezónu v kuse. Chcem len povedať, že je veľká škoda, že ju nepretavil do víťazstiev. Možno dnes, oveľa viac mrzí to Sanrémo... Ale kto to v ten deň tušil? Veď bol tak strašne silný, dokázal sa strašidelným nástupom vzdialiť na nicotnom Poggiu a náskok udržať. Každý čakal, že dlažobné kocky budú pod ním vyletovať. Myslím, že práve na tom Sanréme prišlo k takému zlomu. Zrejme ho to psychicky rozladilo. Na E3 Harelbeke to nezvládol on, ani jeho technika. Vo Wevelgeme sa rozhodol o víťazstvo nebojovať. Flámsku kampaň uzatvorilo nevydarené Ronde. No a Roubaix bolo plné smoly. Áno je to tak, klasiky nevyhrávajú tí najsilnejší, dokonca nepadajú nikomu za zásluhy, za pekné preteky... Sagan sa týmto rokom zase poučí. To, že pôjdu proti nemu všetci, s tým sa bude musieť už definitívne zrovnať, tak ako sa s tým museli zrovnať iné veľké mená. Nespraví s tým vôbec nič... Bude musieť nájsť cestu k víťazstvu. Tešiť ho môže to, že ak si bude držať podobnú výkonnosť, tak tie víťazstva pribúdať budú. Pretože, ak súperi nebudú jedenkrát dostatočne silní, bude ich trestať.

Lenže klasiky priniesli oveľa väčšie sklamania. Tým najväčším je Sep Vanmarcke. V roku 2012 vyhral Omloop, v roku 2013 sa udržal s Cancellarom až na velodróm. Každý si možno povedal, že to všetko mohli byť len náhody. Lenže, keď v roku 2014 ukázal, že naozaj je extrémne silný jednak na Ronde tak aj Roubaix, čakalo sa nejaké prevzatie vedúcej role. To sa stále nekoná. Vanmarcke buď nevyladí správne formu alebo padá... To sa potom vyhráva ťažko. Divím sa aj tej zmene tímu. Ďalšími adeptmi sú Degenkolb a Kristoff... Králi klasík z roku 2015 ani náhodou nehrali v tejto sezóne prím. Degenkolb tieňuje jazdcov a verí v šprint a Krostoff bojuje sám so sebou. Skrátka ani jeden neohrozoval víťazov. Ďalším bodom je prepad tímu Sky. Najvýraznejší počin bolo umiestnenie mladého Taliana. To sa od Sky asi čakalo ďaleko viac cirkusu. Aj keď tento tím poznáme skôr ako presne naprogramovaných robotov z Tour, predsa len jazdci ako Flecha, Hayman, Boasson-Hagen, Stannard, Thomas a Rowe tam vybudovali dosť silnú tradíciu pre severské klasiky. A treba povedať, že už dlho sme nebeský tím nevideli v týchto pretekoch tak nevýrazný. Prehralo aj Lotto... Roelandsovi ani Benootovi sa nedarilo. Česť zachraňoval Greipel v Roubaix. Ale to je málo od takéhoto tímu. A porazené je aj holandské Lotto... ďalší špecialisti na tento terén to nezvládli ani so cťou. Boom bol márny a niekto ďalší schopný nahradiť Vanmarckeho tam nie je. Oba posledne menované tímy, môže jedine tešiť to, že na tú ardenskú časť majú pomerne silné zostavy, takže do istej miery môžu vynahradiť túto blamáž. ALe budú to mať ťažké, favoritmi nie sú.

Ako celok hodnotím severskú časť jednorázoviek veľmi pozitívne. Boli to akčné preteky. Určite plné emócií. Vo veľa prípadoch sa pretekalo naozaj starodávnym spôsobom, ďaleko pred cieľom. Veľké mená sa nebáli zobrať na seba zodpovednosť. Dúfam, že sa toto naďalej zachová.

Budúci rok to bude už aj bez Boonena. Ani Cancellara, ani Boonen. Preteky budúcim rokom začnú písať novú éru. Ktokoľvek zo súčasných borcov to bude mať extrémne náročné, ak sa bude chcieť priblížiť k týmto dvom LEGENDÁM.
Obrázok užívateľa
berloq
 
Príspevky: 522
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Sever je za nami

Poslaťod elviska » Ned 16. Apr 2017 16:50:16

berloq píše:Ešte pár postrehov.

Van Avermaet sa stal nakoniec neohrozeným kráľom severských klasík.

Aj keď to až tak suverénne nevyzeralo. Van Avermaet dominoval a zároveň nebol príliš nápadný. To je možno jeho celý taký štýl pretekania posledných rokov. Vždy, keď sa v pretekoch zdanlivo láme chlieb a favoriti sú pri sebe, van Avermaeta vlastne nie je častokrát ani vidieť. Veľakrát sa mi stalo, že som ho v tých vedúcich skupinách ani neregistroval. Ale treba dodať, že všetky tie preteky si de facto obrovsky odpracoval. Či to boli víťazné preteky vo Flámsku alebo aj Roubaix, kde hasil nepríjemné problémy. Nie je typom, ktorý by sám zaútočil niekde ďaleko pred cieľom... na druhej strane si málokedy nechá niekoho ujsť. No a vo finálnej fáze drel vpredu na 100%. A ten ťah, ktorý v tejto sezóne má, to je neskutočné. Pri tom ešte na pretekoch cez zimu napriek víťazstvu na Omloope mi nepripadal až tak dobre pripravený. Zaváhal aj na Sanréme, kde som ho pri takom priebehu čakal vpredu. Lenže dokázal vyladiť svoje fyzické aj mentálne sily na to správne obdobie a teda sa konečne môže radovať z vyhraného monumentu. Čo však bolo úplne najviac zaujímavé, bolo ako neskutočne si verí na ten záverečný šprint. Áno, je mi to jasné, že už sa mu viackrát podarilo poraziť napríklad aj Sagana v takýchto dojazdoch. Ale týmto spôsobom vyhral vlastne všetky preteky, a to, že sa nikomu ani nesnažil nastúpiť popredu, svedčí o tom, že si na to musel pokaždé neskutočne veriť. A kto vie... kto by si bol istý tým, že ho napr. na velodróme v Roubaix porazí? Sagan, Boonen, Degenkolb alebo Kristoff? Asi sa na to už spoľahnúť nedá...

Sagan... porazený...

Je to veľká škoda. Sagan mal formu, ktorá... nechcem povedať, že sa bude ťažko napodobňovať, nakoľko ju Sagan už drží druhú sezónu v kuse. Chcem len povedať, že je veľká škoda, že ju nepretavil do víťazstiev. Možno dnes, oveľa viac mrzí to Sanrémo... Ale kto to v ten deň tušil? Veď bol tak strašne silný, dokázal sa strašidelným nástupom vzdialiť na nicotnom Poggiu a náskok udržať. Každý čakal, že dlažobné kocky budú pod ním vyletovať. Myslím, že práve na tom Sanréme prišlo k takému zlomu. Zrejme ho to psychicky rozladilo. Na E3 Harelbeke to nezvládol on, ani jeho technika. Vo Wevelgeme sa rozhodol o víťazstvo nebojovať. Flámsku kampaň uzatvorilo nevydarené Ronde. No a Roubaix bolo plné smoly. Áno je to tak, klasiky nevyhrávajú tí najsilnejší, dokonca nepadajú nikomu za zásluhy, za pekné preteky... Sagan sa týmto rokom zase poučí. To, že pôjdu proti nemu všetci, s tým sa bude musieť už definitívne zrovnať, tak ako sa s tým museli zrovnať iné veľké mená. Nespraví s tým vôbec nič... Bude musieť nájsť cestu k víťazstvu. Tešiť ho môže to, že ak si bude držať podobnú výkonnosť, tak tie víťazstva pribúdať budú. Pretože, ak súperi nebudú jedenkrát dostatočne silní, bude ich trestať.

Lenže klasiky priniesli oveľa väčšie sklamania. Tým najväčším je Sep Vanmarcke. V roku 2012 vyhral Omloop, v roku 2013 sa udržal s Cancellarom až na velodróm. Každý si možno povedal, že to všetko mohli byť len náhody. Lenže, keď v roku 2014 ukázal, že naozaj je extrémne silný jednak na Ronde tak aj Roubaix, čakalo sa nejaké prevzatie vedúcej role. To sa stále nekoná. Vanmarcke buď nevyladí správne formu alebo padá... To sa potom vyhráva ťažko. Divím sa aj tej zmene tímu. Ďalšími adeptmi sú Degenkolb a Kristoff... Králi klasík z roku 2015 ani náhodou nehrali v tejto sezóne prím. Degenkolb tieňuje jazdcov a verí v šprint a Krostoff bojuje sám so sebou. Skrátka ani jeden neohrozoval víťazov. Ďalším bodom je prepad tímu Sky. Najvýraznejší počin bolo umiestnenie mladého Taliana. To sa od Sky asi čakalo ďaleko viac cirkusu. Aj keď tento tím poznáme skôr ako presne naprogramovaných robotov z Tour, predsa len jazdci ako Flecha, Hayman, Boasson-Hagen, Stannard, Thomas a Rowe tam vybudovali dosť silnú tradíciu pre severské klasiky. A treba povedať, že už dlho sme nebeský tím nevideli v týchto pretekoch tak nevýrazný. Prehralo aj Lotto... Roelandsovi ani Benootovi sa nedarilo. Česť zachraňoval Greipel v Roubaix. Ale to je málo od takéhoto tímu. A porazené je aj holandské Lotto... ďalší špecialisti na tento terén to nezvládli ani so cťou. Boom bol márny a niekto ďalší schopný nahradiť Vanmarckeho tam nie je. Oba posledne menované tímy, môže jedine tešiť to, že na tú ardenskú časť majú pomerne silné zostavy, takže do istej miery môžu vynahradiť túto blamáž. ALe budú to mať ťažké, favoritmi nie sú.

Ako celok hodnotím severskú časť jednorázoviek veľmi pozitívne. Boli to akčné preteky. Určite plné emócií. Vo veľa prípadoch sa pretekalo naozaj starodávnym spôsobom, ďaleko pred cieľom. Veľké mená sa nebáli zobrať na seba zodpovednosť. Dúfam, že sa toto naďalej zachová.

Budúci rok to bude už aj bez Boonena. Ani Cancellara, ani Boonen. Preteky budúcim rokom začnú písať novú éru. Ktokoľvek zo súčasných borcov to bude mať extrémne náročné, ak sa bude chcieť priblížiť k týmto dvom LEGENDÁM.

Skvelý príspevok (komentár) berloq, aj ked s podaktorými vecami nesúhlasím, ale napísal si to rozumne.
elviska
 
Príspevky: 1474
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:36

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod simko » Štv 20. Apr 2017 22:58:11

tak pred nami posledny monument v tejto casti sezony. som zvedavy ako sa silne vrcharske timy Movistar, Sky a aj Orica postavia k ucasti Van Avermaeta. nieco mi hovori, ze sa bude snazit nenapadne uniknut na rovine alebo v zjazde mozno nejakych 50 km pred cielom. aby si vybudoval mierny naskok a isiel stupania vlastnym tempom. aj ked ma v nohach narocnu jar nemozno ho podcenit. popri tradicnych favoritoch si myslim ze mozu prekvapit bratia Yatesovci. alebo Tom Dumoulin, ktory ma urcite nejaky atak pripraveny.
simko
 
Príspevky: 1710
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:36

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod adamovotec » Pia 21. Apr 2017 7:35:45

simko píše:tak pred nami posledny monument v tejto casti sezony. som zvedavy ako sa silne vrcharske timy Movistar, Sky a aj Orica postavia k ucasti Van Avermaeta. nieco mi hovori, ze sa bude snazit nenapadne uniknut na rovine alebo v zjazde mozno nejakych 50 km pred cielom. aby si vybudoval mierny naskok a isiel stupania vlastnym tempom. aj ked ma v nohach narocnu jar nemozno ho podcenit.

To je mozne, ale potom co skritizoval svoj tim, ze ho nechali sameho 29km sameho, ked nastupil Kwiatkowski v stupani kde on nemal nohy si
myslim, ze uz je unaveny, aj ked ide dalej uz to nie je ten vykon ako pred 2-3 tyzdnami. Mozno na LBL Avermaet prekvapi, ale skor nie.
adamovotec
 
Príspevky: 62
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:37

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod West » Pia 21. Apr 2017 7:45:56

To že tímy nechali jazdiť GVA tak dlho "pod radarom" a okrem iného nevyužili jeho ťažkosti na PR považujem za ťažký fail z ktorého sa snáď už poučili. Ale ktovie. GVA, Rosa, Wellens a podobní v úniku, ktorý sa vzďaľuje. Movistár v panike naskladaný na čele a ostatní so škodoradostným úškrnom ich nechávajú v tom vykúpať a začnú pomáhať až už bude neskoro. Bola by to celkom zábava a pekná príučka tomu oportunistickému spôsobu pretekania, ktorý sa tu posledné roky rozmohol ;)
West
 
Príspevky: 334
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod Ak1n0m » Sob 22. Apr 2017 11:17:43

Trocha sa čudujem ako je možné že GVA štartuje na všetkých klasikách? Sa hovorí, že buď severské alebo ardény, neviem či tam je ešte niekto s lídrov, čo išiel všetky? Má takú formu, či sebavedomie? nechápem??
Ak1n0m
 
Príspevky: 103
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:36

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod Mino » Sob 22. Apr 2017 11:54:57

na sporza.be bol článok o tom. Ide mu karta a BMC nemá extra lídra ( po odchode Gilberta ) tak to chce skúsiť. Podľa jeho slov nemá čo stratiť.

GVA začal konečne vyhrávať veľké preteky. Ani sa mu nečudujem že je v laufe. Nech sa vyzúri teraz ako by mal "robiť problémy" na MS :D
Belgičania riešia čo s majstrovstvami sveta. Majú dvoch lídrov, ktorí sa nemajú moc v láske. O Gregovi je známe že nemá veľkú popularitu v pelotóne. Stále sa čudujem ako je možné, že mal na jar toľko priestoru....

Ak bude l-b-l rovnaká ako posledné roky tak GVA nie je bez šance. Alebo chce predviesť svoju tímovú loajalitu a pomôcť nejakému kolegovi vyhrať :o :o :shock:
Mino
 
Príspevky: 349
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod West » Sob 22. Apr 2017 12:35:03

Pri GVA je to typológiou. On mal vždy rád dlhé preteky a vekom sa vytrvalosť zvyšuje, takže je možné, že je momentálne najlepší vytrvalec zo všetkých. Preto jazdí síce nenápadne, ale na konci je vždy tam. A asi preto zvládne viac pretekov ako iní. Ja si tiež myslím že má šancu. Ak sa ho vrchári nestrasú na La Redoute, tak na konci s ním budú mať veľké problémy.
West
 
Príspevky: 334
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod Tibi » Ned 23. Apr 2017 19:38:48

Skvelý Valverde na Ardenskych klasikach a ešte lepší Movistar. Takto si predstavujem pomoc tímu pre svojho lídra.Nechcem tu vyvolať nejaké vášne.Dovolim si,ale povedať, že ak by mal Peter povedzme posledné 4 roky takúto pomoc,tak už má vyhraté minimálne 4 monumenty. Určite je potrebné aby vedelo vedenie tímu aj lídra pripraviť po všetkých stránkach,tak ako je teraz pripravený Valverde.
Obrázok užívateľa
Tibi
 
Príspevky: 125
Registrovaný: Pia 20. Feb 2015 0:35:15

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod Keram » Ned 23. Apr 2017 20:31:13

No podla mna Liege dost nuda. Ale tazko sa utoci ked este po La Redoute mate 50 cleny peloton plny domestikov Sky a Movistar. Fakt som sa "obaval" este v poslednom kilometri ( v podstate az kym nevyletel Martin a za nim Valverde) ze ide vyhrat Matthews. Tazko povedat co sa s tymto da spravit ale LBL nie je dostatocne selektivny. Inak GVA ukazal ze odjazdit kocky aj Ardeny sa naplno neda. Na konci uz bol vyfucany. V top forme neverim ze by v takomto cielovom kopci nestacil aspon na Matthewsa. Saganovi by sa podla mna ani nemusel prerabat. Stacilo by mierne schudnut a posunut vrchol formy. Ale nech to nerobi. Ronde je daleko zaujimavejsie.
“That guy’s pretty unbeatable right now,” Cavendish said. “He’s a once-in-a-generation rider, for sure. He is super, super good. He’s making us all look like juniors, I think.”
Obrázok užívateľa
Keram
 
Príspevky: 1229
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod elviska » Ned 23. Apr 2017 20:57:06

Ja neviem prečo, ale mne troška LBL, pripomína kanadské jednorazovky, najma Quebec. Valverdemu blahoželám, má skvelú formu. A myslím si, že Petovi, by LBL vyhovoval, takéto kopce ešte zvláda. Možno skúsi niekedy. Prekvapil ma Matthews, skončil 4ty a v top 20. skončil aj GvA a Felline. Ale odjazdit kocky aj Ardény sa naplno nedá. Unava urobí svoje.
elviska
 
Príspevky: 1474
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:36

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod Focus-Shimano » Ned 23. Apr 2017 21:31:35

Veru L-B-L je strasne nudne. Movistar robi z arden strasne nudne preteky tak ako SKY z TDF. Chybaju mi take momenty prekvapenia ake su na flamskych klasikach napr. Nejaky atak daleko pred cielom kde clovek nevie ci sa to este pospaja alebo nie. Na ardenach vznikne unik a dalej je priebeh ako na nejakom etapovom zavode na konci sa dostihne unik a spurtuje sa do kopca o vyhru. A pri tom ma Liege zaujimavy profil ale zial pre mna je nudnejsi ako napr.scheldeprijs
Obrázok užívateľa
Focus-Shimano
 
Príspevky: 764
Registrovaný: Pon 23. Feb 2015 18:35:06

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod West » Ned 23. Apr 2017 22:00:01

Tri najsilnejšie tímy si verili na finiš a tak to inak ani dopadnúť nemohlo. Ten záver do kopca, aj keď to nie je bohvieako strmé, favoritom dosť nahráva. Ak by to bolo po rovine, tak by museli vážnejšie kalkulovať s Matthewsom a GVA a skúšať ich poriešiť skorej.
West
 
Príspevky: 334
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod simko » Ned 23. Apr 2017 23:41:08

West píše:Tri najsilnejšie tímy si verili na finiš a tak to inak ani dopadnúť nemohlo. Ten záver do kopca, aj keď to nie je bohvieako strmé, favoritom dosť nahráva. Ak by to bolo po rovine, tak by museli vážnejšie kalkulovať s Matthewsom a GVA a skúšať ich poriešiť skorej.


presne tak. posledny kilometer opat ukazal, ze na skutocny utok tam maju v nohach rezervu uz iba vrchari. vidime ze aj na Kwiata to bolo prilis. mozno keby Henao trochu viac posetril energiu, tak by Valverdeho s Martinom na konci potrapil viac. kazdopadne taktika Sky na buduci rok by mala byt Kwiato (ak zostane v Sky) utocit minimalne od La Redoute a Henao s Poelsom sa drzat Valverdeho a Alaphilippa. Kwiatkowskeho vrcharska forma v konecnom dosledku asi nebola dostacujuca. uvidime ci sa na buduci rok opat vrati aj na RvV, alebo sa bude snazit najprv o LBL, az kym ho nevyhra. nieco ako Peto s P-R.

naproti tomu co sa tyka Van Avermaeta, tak by som sa vobec necudoval, keby buduci rok vynechal P-R. vobec sa netaji tym, ze preteky snov su prenho RvV. nemyslim si teda, ze bude mat nejaku velku motivaciu obhajovat Roubaix. kdezto LBL sa zda ze je prenho celkom vyzvou.

Matthews celkom prekvapenie pre mna, cakal by som ho niekde tesne za top 10. asi celkom dobre vygradoval formu.

velmi by som chcel Peta vidiet jazdit ardeny. ale vieme, ze klucom k ardenam je vitazstvo na P-R.
simko
 
Príspevky: 1710
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:36

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod berloq » Pon 24. Apr 2017 1:23:16

Ja si ani náhodou nemyslím, že Liege bola nuda. Liege to je superťažký pretek, ktorý z tých jazdcov po tom týždni vycucá posledné zbytky sil. A dnes to bolo sakra vidieť ako ťažké tie preteky vôbec sú. Pre mňa je ten pretek rovnako kvalitný ako Ronde. Len je to iné, ďaleko otvorenejšie a na druhej strane oveľa lepšie kontrolovateľné.

Ale to je celé toto uhol pohľadu. Vždy záleží kto má navrch. Či to sú obranári alebo tí ktorí chcú s tým niečo robiť. Pozrime sa na Amstel. Tam sa nezačalo naozaj závodiť tak skoro, lebo chýbal Cauberg. Tam sa začalo závodiť preto lebo Gilbert chcel, lebo Kwiatkowski chcel. Ako vyzerali klasiky v roku 2015? Vtedajšia jar klasík bola plná defenzívy, plná vyčkávania. Ale to nie je dobre alebo zle. To je skrátka tak, keď tí jazdci, ktorí chcú šprintovať sú tak silní, že všetkých útočníkov odrazia a tak sa šprintuje. Od roku 2013 sa v diskusiách ale potom už aj v článkoch začal používať pojem "odolný šprintér". Áno vtedy to vyzeralo, že skončila doba útokov Gilberta, Cancellaru a podobne ladených jazdcov. Získavali navrch jazdci ako Sagan, Degenkolb, Kristoff a veľa ďalších podobných. Lenže zmena nastala hneď v roku 2016, Sagan a spol. prevzali iniciatívu a klasiky razom vyzerajú úplne inak. Na Roubaix sa dá zaútočiť 50 km pred cieľom a dotiahnuť to sólo. Ale môže sa tam nahrnúť aj 10 členná skupina. Záleží kto má navrch.

Ak by sa Gilbert zúčastnil La Doyenne a bol by vo forme, trúfnem si povedať, že pretek by sa vyvíjal inak. A ono povedať, že po Redute tam bolo veľa ľudí. Bolo ale povedzme si, kto mal ešte silu niečo robiť. Jeden domestik Sky, BMC zostali kompaktnejší, no GVA toho už má plné zuby. Orica sa tam len zašívali, lenže mali toho plné zuby. A tak Valverde, najväčší zo všetkých, ktorí radi šetria sily, mohol kraľovať. Ono ťažko sa k jeho forme vyjadrovať. Je skrátka úplne inde. Prežil bez pochýb najlepšiu jar v kariére, čo je až neuveriteľné, keď pomyslíme, ako dlho je už na vrchole a stále neslabne. Doteraz jednoznačne najlepší jazdec v sezóne. Dokáže porážať špecialistov vrchárov v etapových pretekoch, zároveň mu zostáva inštinkt a také tie správne rozhodnutia pre klasiky. Keď ho porovnám s takým Martinom je to ako deň a noc. Martin obe posledné klasiky skazil. Na Vallónskom šípe bol ešte 200m pred cieľom na poslednom mieste tej čelnej skupiny, a tak než sa dostal cez všetkých bolo neskoro a Valverde mal 30 metrov k dobru. Na Liege to spravil úplne naopak, zaútočil strašne skoro a to je na klasikách konečná, bez šance na nápravu. Tu sa nedá trochu si oddýchnuť ako v nejakom dlhom stúpaní, skrátka všetku tú intenzitu vsadiť do jedného momentu. Rozpačito skončil aj Kwiatkowski. Amstel prehral tesne, tam spravil všetko správne, len sa nepodaril šprint. Na Vallónskom šípe na tej stene s tým asi tiež viac spraviť nemohol. Ale dnes? Buď mu už v závere dochádzali sily alebo to podcenil, lebo celé stúpanie v Ans išiel z posledných miest skupiny a to sa potom ťažko dostáva do čela. Pri tom ten šprint ukázal skvelý. Takže kráľ skorej jari, ukázal, že je späť, vo forme bol a aj výsledky to vcelku neboli zlé, ale to už je pre Kwiatkowského asi málo. Trošku Kwiatkowského nechápem, prečo niečo neskúsil, keď bol pelotón potrhaný (alebo aj ktokoľvek iný). Na Valverdeho podobná taktika platí. Nerád riskuje, nerád ťahá, nerád tvorí preteky. Činí sa iba vtedy, keď vie, že z toho niečo kvapne. Kwiatkowski si zrejme veril, že je v takej forme, že by ho prešprintoval.

Sympatický výkon predviedli Cannondale, lenže bez silného lídra je to ťažké. Sklamaním je belgické Lotto. Wellens už obchádza niekoľký rok tieto klasiky, no k víťazstvu je to stále strašne ďaleko. A on je práve z tých, ktorí neradi čakajú na záver. Lenže tento rok mu okrem šťastia chýbala asi aj forma. Útočiť chcel klasicky Kreuziger. Lenže ten v Orice nemá takú pozíciu ako posledné roky v Tinkoffe a tak mu príliš z tímu nikto nepomáhal. Aj keď jeho spolujazdci zajazdili nakoniec celkom dobré pozície. Sklamaný som aj z Ulissiho. Stále čakám, že niečo začne vyhrávať z týchto pretekov. Ale už je to dlho... presun na vrchol sa nekoná. Pri tom je klasikár celkom dobrý a nevadia mu ani naozaj ťažké preteky v horách. Taký Bardet tiež slabota. Na to, že má povesť tak aktívneho cyklistu, človek by čakal nejaký pokus.

Podľa mňa boli tohtoročné Ardeny úplne super a asi najlepšie za posledné roky!


Ale čo to je písať o cyklistike... O víťazoch a porazených. Čo je písať o ukončení kariéry legendy. Keď som celý dnešný prenos aj tak myslel na toho Scarpu... Stále sa tomu ťažko verí. A to som len televízny divák.
Obrázok užívateľa
berloq
 
Príspevky: 522
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod motyliLET » Pon 24. Apr 2017 8:35:12

veru berloq to vystihol velmi dobre ardeny su take ak su tri styri timy poskladane z vrcharov a chcu cakat na koniec tak ziadnu selekciu na lbl neurobis to by museli mat leadrov utocnikov mnohi si velmi verili na valverdeho v koncovke ale on im ukazal ze tuto jar ho je mozne porazit len potrhanim peletonu na co najviac elementov aby to neslo komtrolovat , aj mne sa zdali ardeny okrem amstlu trochu nudne ale hlavne lbl ukazal aky to je tazky pretek tie kopce tam su riadne vyzivne ved to su stojky tam unik nema sancu pokial sa drzi peleton taky velky a leadri v lbl nechcu utocit skoro cakaju na posledny kopec a zakrutu na jeho konci.... pekne gesto od valvedeho pre scarpu je to strasna rana ...
motyliLET
 
Príspevky: 269
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod zakliata.panna » Pon 24. Apr 2017 10:55:05

Pekné postrehy o ardenských klasikách. Čo sa týka Petra a jeho účasti na nich, myslím si, že hmotnostne by sa nemusel vôbec meniť. Vieme, že je špecifický typ jazdca. Ak Bling relatívne skvele zvládol L-B-L, tak Petrovi by stačila len zmena priorít. Má isto väčšie vrchárske kvality ako Bling. Záverečné cieľové stúpanie nie je strašidelné, ak by bola zredukovaná skupina ešte 200-300 metrov pred cieľom pokope, tak Peter by v závere bol jasný favorit. Hmotnostne by mal ostať rovnaký, pretože na TdF sú v boji o zelený dres dôležité šprintérske etapy, tam potrebuje byť v prvej päťke.

Ako ste mnohí spomínali, Ardeny budú asi v pláne až po víťazstve na P-R. Možný plán: po RvV vynechať P-R, pripraviť sa na Brabantskom šípe, naplno Amstel, podľa uváženia Valónsky šíp a opäť naplno L-B-L.
zakliata.panna
 
Príspevky: 386
Registrovaný: Uto 06. Okt 2015 16:31:23

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod simko » Pon 24. Apr 2017 11:06:49

motyliLET píše:veru berloq to vystihol velmi dobre ardeny su take ak su tri styri timy poskladane z vrcharov a chcu cakat na koniec tak ziadnu selekciu na lbl neurobis to by museli mat leadrov utocnikov mnohi si velmi verili na valverdeho v koncovke

ano mnohi si verili a pritom jediny ktory si mohol verit bol Dan Martin. rovnako ako Berloq, taktiez nerozumiem Kwiatkowskeho taktike. sice hovoril ze sa citil v pohode, ale to podla mna nie je pravda. ak by sa na poslednom stupani citil dobre, tak nema problem byt zaveseny na kolese Martina alebo Valverdeho. toto nie je pozicna chyba 50 km pred cielom. toto je posledny kilometer. a kto sa citi dobre, tak je vpredu a atakuje alebo si doskakuje rozhodujuci utok.

pri ardenských klasikach je problem, ze vrchari sice vedia zautocit v stupani, ale nevedia svoj naskok zvysit v klesani alebo po rovine. na flámskych klasikach to neplati, tam su jazdci dostatocne silni aj na rovinach. a prave Kwiatkowski je komplexny a je schopny svoj naskok udrzat aj na rovinach a klesaniach. takze urcite takticky to nezvladol az tak svetoborne. skoda ze takticky zvladol prave tie preteky, ktore nemusel:(
simko
 
Príspevky: 1710
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:36

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod ifčopifčo » Pon 24. Apr 2017 14:36:40

Napíšem aj ja zopár viet do tejto rubriky, ktorá nám na takmer pol rok zdriemne.
Nemôžem povedať, že som sa včera nudil, ja sa ale pri cyklistických pretekoch málokedy nudím a na Monumente nikdy, očakávania, napätie, atmosféra.... to všetko ma pohltí. Na druhej strane, ak v pretekoch kde sa nastúpa okolo 4 km a merajú takmer 260 km vidím víťaza prvýkrát zhruba 500 metrov pred cieľom, tak to nie je pre mňa to pravé orechové. Do jednej minúty sa zmestilo 50 cyklistov. Nemám samozrejme nič proti "Alexandrovi Veľkému", ten to urobil skutočne mazácky. Keď k tomu pripočítame silný tím a jeho výkonnosť a súčasnú formu, asi to v tejto konštelácii nemohol vyhrať nikto iný.
Neviem, čím merať kvalitu pretekov, ale pre mňa bol tento rok (a nielen tento rok) medzi Ronde a L-B-L veľký rozdiel. Nespochybňujem náročnosť, to nie, ale ja očakávam od klasiky peletón roztrhaný na franforce prichádzajúci do cieľa po skupinkách a nie situáciu, keď sa na konci presadia cyklisti ktorých z 258km 257 ani poriadne nevidím, samozrejme s určitým preháňaním. Pamätám si, ako sme sa trocha pohoršovali a sťažovali sa, keď v roku 2015 prišlo na Roubaix v jednej minúte 23 cyklistov, že ako to bolo málo selektívne a videli sme trend akým to smeruje.
Súhlasím, že chýbal Gilbert vo forme akú mal túto jar a pridám aj Alaphilippa, v tejto zostave by mohli podlahári skúšať viacej taktických variant, takto išli jasne na Martina a jeho záverečný útok v Ans, takže prakticky tri silné tímy sa spoliehali na záver a nechcelo sa im robiť preteky.
Trocha mi bolo ľúto, že tento rok vynechali tú obchádzku a prejazd cez kockovaný Rue Naniot, hneď boli v aspoň v závere tie preteky iné a o víťazovi rozhodla práve selekcia na tomto stúpaní.
V iných diskusiách zaznel podľa mňa celkom dobrý nápad, vrátiť cieľ do Lutychu. Bolo by zaujímavé, čo by to spravilo s pretekmi, to by vrchári museli trhať peletón už na Redoute alebo najneskôr na La Roche-aux-Faucons.
Fanúšik cyklistiky od roku 1972. Veľký fanúšik Petra Sagana, ktorý mu praje, aby vyhral každé preteky na ktoré nastúpi.
ifčopifčo
 
Príspevky: 2418
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod berloq » Uto 25. Apr 2017 0:37:17

ifčopifčo píše:Neviem, čím merať kvalitu pretekov, ale pre mňa bol tento rok (a nielen tento rok) medzi Ronde a L-B-L veľký rozdiel. Nespochybňujem náročnosť, to nie, ale ja očakávam od klasiky peletón roztrhaný na franforce prichádzajúci do cieľa po skupinkách a nie situáciu, keď sa na konci presadia cyklisti ktorých z 258km 257 ani poriadne nevidím, samozrejme s určitým preháňaním.


Ale to je úplne nemožné zrovnávať Ronde a Liege. Ono ako začal Sagan jazdiť tie flámske klasiky a Roubaix, tak sa to tak nejak berie ako nejaká samozrejmosť. Ale ono si pri tých pretekoch, kde jazdia po mačacích hlavách treba povedať, že sa jedná o absolútny extrém. Kto má nejakú podobnú vozovku v okolí a išiel cez to silničkou, tak to len potvrdí. To je úplné šialenstvo. Následne nejde porovnať štýl pretekania, keď väčšina jazdcov Ronde, nebodaj Roubaix, len prežíva, potom je absolútne jasné, že sa tam selekcia robí tými najlepšími oveľa výraznejšie.

Fakt je proste ten, že ak je Valverde vo forme (s celým Movistarom), tak ten pretek budú vždy brzdiť. Pár útokov posťahujú aj ľudia, ktorí majú tiež rýchlych lídrov a veria v šprint. Naozajstných vrchárov bolo tento rok v štartovke veľmi málo. Pripravujú sa na iné ciele. A tí, ktorí tam boli, to skrátka neboli ľudia, ktorí keď do toho dupnú neotáčajú sa ale makajú.

Neviem. Ak budú chcieť vidieť iný záver ako videli, tak tú trasu zmenia. Ale osobne v tom nevidím, až taký faktor následnej zmeny. Liege je až príliš ťažké. Keď ten priebeh bude chcieť niekto naozaj zmeniť tak sa im to podarí. Toto nie je Sanrémo, kde sa to podarí raz za 5 rokov. Myslím, že ani na Amstli nebol hlavným faktorom skorého útoku Gilberta vyhodenie posledného Caubergu. Podľa mňa to bolo samotným Gilbertom a nie trasou. Plus keď k tomu pridám fakt, že finiš bol nový, to všetko viac podporuje "nepredpokladané" konce pretekov. Nikde však nie je napísané, že ďalších 5 ročníkov nedopadne hromadným šprintom 50 člennej skupiny, lebo si to skrátka už skúsili a budú vedieť ako na to.

Preto si myslím, že Liege bolo super. Podobne ako na Roubaix tam bolo 90% ľudí len tak na gume. Proste sme o nich vedeli, že pri každom zrýchlení je s nimi koniec. A to, že vyhral najväčší favorit? No... preto bol najväčší favorit. Mňa by skôr prekvapilo, keby Valverde v tomto roku nevyhral.
Obrázok užívateľa
berloq
 
Príspevky: 522
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

PredchádzajúciĎalší

Späť na Svetová cyklistika - sezóna

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 81 hostia