ifčopifčo píše:Asi by sme to tu nemali rozoberať, pretože diskutujeme pod témou Vuelta.
ifčopifčo píše:Chlapci (Blyth & Warbasse) majú smolu ...
simko píše:zaroven si myslim ze v Sky vzdy budu chciet aby bol suverennym lidrom na Tour brit
sportovec píše:No aj tak si svoj príspevok napísal do témy Vuelta, takže neviem čo si mám o tebe myslieť ....
Je to tak. Keď nemáš kontakty, tak máš smolu. Takisto takmer všetci indiáni na starom kontinente mali smolu, že nepatrili k tej rozvinutejšej civilizácii. Asi toľko k tomu.
Miki píše:Myslím si, že Ti to Šimko celkom pekne vysvetlil. Ale rozvediem to .Tvrdím v podstate to, že Sagan je oveľa viac dominantnejší cyklista vo svojej triede, ako Froome. Takých cyklistov,ako Froome ,to jest rovnocenných je myslím si viacej. Ja osobne medzi nich radím Nibaliho, Contadora, Geransa, Landu, Arua, Quintanu atď. Froome to vyhráva preto,že má patričnú výkonnosť,stojí za ním silný tým/peniaze/a má aj patričnú národnosť. Pokiaľ by Sagan bol len rovnocenný,ako trebars Awermaet,Gilbert,Degenkolb atd.tak by tých víťazstiev bolo oveľa menej,alebo vôbec. Ved si len dobre spomeň, aké peklo rozpútali Belgičania na jar,len aby ho psychicky rozhodili/rôzne vyjadrenia v tlači od Lefevra, Bonnena atď... Ked chytil balanc na kockách a zaprel už neviem do koho,tak akoby spáchal pomaly vraždu. Už im nestačilo, že sa spájajú naprieč týmami, nestačí im,že má slabší tým. Čisto teoreticky zauvažujme, že by Sagan bol Francúz. Myslíš,že by ho vyhodili z Tour? Ver tomu,že by sa nikdy nemenili pravidlá bodovacej súťaže a každá tretia etapa by končila na v nejakom km stúpaní. A zo Sagana by sa stal žijúci BOH vo Francúzku. Takže národnosť zohráva nie nepodstatnú úlohu v športe, ktorý je tak veľmi spútaný taktickými pokynmi.Trochu ináč by to vyzeralo napr, ľahkej atletike.kde ide o čistú výkonnosť. Tam by sa Saganova dominancia prejavila ešte viac. Ale pokiaľ ide o cyklistiku,ktorá je tak špecifická a ovládajú z pozadia šport.riaditelia, rôzne intrigy a dielčie záujmy,tak podľa mňa do toho vstupuje aj národnosť.
Miki píše:Phobos.Myslím si, že Ti to Šimko celkom pekne vysvetlil.Ale rozvediem to .Tvrdím v podstate to, že Sagan je oveľa viac dominantnejší cyklista vo svojej triede, ako Foome .Takých cyklistov,ako Frome ,to jest rovnocenných je myslím si viacej.Ja osobne medzi nich radím Nibaliho,Contadora,Geransa,Landu,Arua ,Quintanu atd.Foome to vyhráva preto,že má patričnú výkonnosť,stojí za ním silný tým/peniaze/a má aj patričnú národnosť.Pokiaľ by Sagan bol len rovnocenný,ako trebars Awermaet,Gilbert,Degenkolb atd.tak by tých víťazstiev bolo oveľa menej,alebo vôbec.Ved si len dobre spomen,aké peklo rozputali Belgičania na jar,len aby ho psychicky rozhodili/rozne vyjadre v tlači od Lefevra,Bonnena atd..Ked chytll balanc na kockách a zaprel už neviem do koho,tak akoby spáchal pomaly vraždu.Už im nestačilo,že sa spájajú naprieč týmami,nestačí im,že má slabší tým.Čisto teoreticky zauvažujme,že by Sagan bol Francúz.Myslíš,že by ho vyhodili z Tour?Ver tomu,že by sa nikdy nemenili pravidlá bodovacej súťaže a každá tretia etapa by končila na v nejakom km stúpaní.A zo Sagana by sa stal žijúci BOH vo Francúzku.Takže národnosť zohráva nie nepodstatnú úlohu v športe,ktorý je tak veľmi spútaný taktickými pokynmi.Trochu ináč by to vyzeralo napr, ľahkej atletike.kde ide o čistú výkonnosť.Tam by sa Saganova dominancia prejavila ešte viac.Ale pokiaľ ide o cyklistiku,ktorá je tak šepcifická a ovládajú z pozadia šport.riaditelia,rôzne intrigy a dielčie záujmy,tak podľa mňa do toho vstupuje aj národnosť.
Phobos píše:to s Blythom a Warbassem je ozaj pritiahnuté za vlasy. Čiže všetci kvalitní cyklisti v prokontinentálnych tímoch (a že ich je dosť) sú obeťami mocenských a zákulisných hier. Zaujímavé, čo sa človek nedozvie. Vôbec to nemôže súvisieť so spôsobom výstavby tímu v rámci rozpočtu, športovej koncepcie a osobných preferencií (čo ak Blythe chcel do Aqua Blue Sport?).
Rossoneri píše:Ako je mozne ze Christo Stoickov,Hagi,Djokovic,Klickovci,Zuzulka,Hamsik,Hossa,Chara,Satan,Jagr,Bondra,Kopitar,Martikan,Zelezny,Malysz,Prevc,atd atd maju legendarny status,vsade vo svete uznavany,aj medialne,ekonomicky,ich slova maju obrovsku moc.
Phobos píše:Brailsford ho objavil ešte v čase keď reprezentoval Keňu
Phobos píše:... v roku 2011 sa ho chceli dokonca zbaviť, prebiehali už rokovania s Vaughtersom, vtedy im nevadilo že chcú odkopnúť (už) britského jazdca? Nie, to nebolo o národnosti, bolo to o výkonnosti.
Phobos píše:Takisto si rozhodne nemyslím že Froome je na jednej úrovni s Arum, Quintanom, Landom, či dokonca s Nibalim.
dexterko píše:Rossoneri píše:Ako je mozne ze Christo Stoickov,Hagi,Djokovic,Klickovci,Zuzulka,Hamsik,Hossa,Chara,Satan,Jagr,Bondra,Kopitar,Martikan,Zelezny,Malysz,Prevc,atd atd maju legendarny status,vsade vo svete uznavany,aj medialne,ekonomicky,ich slova maju obrovsku moc.
Toto by som aj ja rad vedel. Určite ich poznáš všetkých osobne a poznáš ich cestu ku sláve. Tak mi prosím povedz ako sa dostali z komunizmu až na vrchol. Bo taký Chára bol na začiatku kariéry braný ako looser čo nikdy nič nedosiahne a ani v tej amerike ho nikto zo začiatku nechcel. Bondrova rodina prečo odišla z Ukrajiny...
dexterko píše:rossoneri
Šak ty si tu spojil historické utláčanie slovanov a to, že stále nemajú východné národy na západe taký cveng akoby si zaslúžili so športovými legendami minulích i terajších liet, ktoré majú vo svete veľké slovo, napriek tomu, že sú z východného bloku. Tak som sa ťa spýtal, či poznáš históriu týchto športovcov, keď ako základný argument si použil ich veľké slovo vo svete. Veď každý veľký človek, má veľké slovo keď už je legenda, nie len športovec, ale aj npr. duchovní ľudia ako pápež, dalajláma, alebo aj Mandela a mnoho ďalších velikánov. A aký mali život. Veľa z nich bolo alebo sú diskriminovaní inými národmi. Tak mi odpovedz ako má to veľké slovo tebou spomínaních východných legiend súvislosť s diskrimináciou východu, resp. iných národov.
Kde si vyčítal, že sa chcem hádať? Kde tvrdím, že vieš všetko? Nepoužívaj vyhýbavé slová, ale odpovedaj mi faktami a pod.
Phobos píše:@simko a Miki
Premenná tím mala ostať nezmenená, ale ok.
Myslím že Froome by sa skôr či neskôr dostal do poriadneho tímu bez ohľadu na národnosť. Brailsford ho objavil ešte v čase keď reprezentoval Keňu, v roku 2011 sa ho chceli dokonca zbaviť, prebiehali už rokovania s Vaughtersom, vtedy im nevadilo že chcú odkopnúť (už) britského jazdca? Nie, to nebolo o národnosti, bolo to o výkonnosti. V Sky môžeš byť Brit aj na 10 generácii dozadu, ale myslím že ti to nijako nepomôže ak nemáš výkonnosť a/alebo nezapadáš do koncepcie tímu.
Sivakov, Bernal, Halvorsen - všetci majú namierené do Sky a to sú supertalenty na ktorých chce Sky v budúcnosti stavať. Rus, Kolumbijčan a Nór. Nemusí byť všetko o Britoch.
Takisto si rozhodne nemyslím že Froome je na jednej úrovni s Arum, Quintanom, Landom, či dokonca s Nibalim. Takí cyklisti sa rodia jeden, dvaja za desať rokov a dotyční majú čo robiť (okrem Nibaliho teda) aby sa s ním mohli porovnávať.
Rossoneri píše:Amen. Myslel som ze toto uz pomalicky dostavame prec,takuto narodnu samolutost silnejsieho a slabsieho.Ved predsa temna doba je uz 27 rokov prec.Aj ked priznavam ze na Slovanov bezne v spolocnosti sa vo svete stale hladi s urcitym odstupom,tak v tom co spominas si to neviem dost dobre predstavit.Ako je mozne ze Christo Stoickov,Hagi,Djokovic,Klickovci,Zuzulka,Hamsik,Hossa,Chara,Satan,Jagr,Bondra,Kopitar,Martikan,Zelezny,Malysz,Prevc,atd atd maju legendarny status,vsade vo svete uznavany,aj medialne,ekonomicky,ich slova maju obrovsku moc.Sagana nevyhodili preto ze je Slovak a uz vobec nie to,ze ma preto ,,len,,99 vitazstiev,to je prepac paranoja slabeho naroda.Je to tvoj nazor,ja ti ho nevezmem,ale musel som..Udat svoj.
Späť na Svetová cyklistika - sezóna
Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 274 hostia